こちらへ戻られてから、その東京と京都のギャップみたいなものはありましたか？

浦田「そらあるよ。やっぱり６年間は大きかった。楽屋の雰囲気一つとっても、東京と京都では全然違うでしょう？でも、僕らは、こんな言い方したら誤解されるかもしれないけど、いずれは人の上に立って、若い人を育てないかん立場やから、ある意味、そういう人たちのやらないかんことを、身を以って経験するために、内弟子の修業をしに行くんやって、言われたことがある」

なるほど、社長の御曹司も平社員から始めろと。こちらへ戻られてから、心味の会(こころみのかい)を結成されましたよね

浦田「帰ってきて２年目くらいかなぁ。弟(＝浦田保親／うらた・やすちか／シテ方観世流／浦田保利の次男)に、一緒に勉強会みたいなんをせえへんか、って言うて。そしたら、いつのまにか仲間が増えてて(笑)、僕が一番年上やし、リーダーってことになってしもて(笑)」

お兄ちゃんはたいへんなんです(笑)。<心味の会>は次で何回目ですか？

浦田「やろう言うて、なんやかんやで準備期間が１年くらいあったから、結成したんが平成6年で、旗揚げ公演が翌年の平成7年。次の公演で９回目です」

お差し支えなければ、何をなさるか教えていただけますか？

浦田「９回目は、茂山正邦(しげやま・まさくに／狂言方大蔵流／茂山千五郎の長男)君の『釣狐(つりぎつね)』をメインにして、＜狐尽くし＞の趣向で、保親が『小鍛冶(こかじ)』を演ります。僕は舞囃子で、何をするかまだ決めてへんけど」

では、最後に、『殺生石』の見どころというか、一番見てほしいところなどを。

浦田「やっぱり、後半の動きのあるところかな。作り物を出さない演り方もあるけど、今回はやっぱり“石”の作り物を出そうと思てるし。石が割れて後シテ(＝石魂＝妖狐の本体)が出てくるところなんかを…」

んー…と。私としては、保浩さんの前シテ（＝妖狐の化身の女）に注目して欲しいんですが…

浦田「せやけど、今回は能を見たことない人が多いんでしょう？それやったら、やっぱり動きのある後シテのことを言うたほうがいいんとちがう？」

いや、でも、『殺生石』っていうたら、やっぱり前シテでしょう？

浦田「そらそうやけど、ある程度、能を知ってる人ならともかく、はじめてやったら、能って眠そうなもんばっかりじゃなくて、こんなに動きのあるものもありますよ！って言うた方がええんとちゃうん？」

うーん…。なんていうか…、今回の企画は、いくら初めての人にも見に来て欲しいからって、そういうのやなくて、『殺生石』なら、『殺生石』っていう能の、ほんまの面白さを伝えたいんですよ。っていうか、初心者には、『殺生石』の前シテのことなんか言うてもわからへんやろう、ってのが、そもそも違うと思うし。初めての人でも、‘そこ、注目してください’って投げかけて、どういうふうに見たらいいかをちょこっと伝授するだけで、そこで何かを感じようと思ってくれるはずです。そういう意味では、上演前のお話で私が何を言わしてもらうかっていうのも、責任重大やと思うてるんですけど。演じる側に力があるなら、私が楽しみにするのは、断然、前シテですもん

浦田「そんなこと言うてええの？」

（笑）ええんですってば。何言うてはるんですか（笑）

浦田「言うてええにゃったら、そら、やっぱり、前シテの<クセ>の、鳥羽院の御殿で燈火が消えて、暗闇の中で、玉藻前（たまものまえ＝前シテ）の身体から光が放たれて、清涼殿を照らす場面とかやな！そら、こっちとしては、そういうとこ見て欲しいよ。でも、ここは＜居グセ＞というて、ずっと座ったままやから、じっとしたまま、玉藻前の妖艶さとか凄味みたいなもの、不気味な雰囲気を出さないといけない。地謡に負うてもらうところも大きいし…」

それそれ！保浩さん自身がシテとして、『殺生石』をどない思うてはるんか、っていうのを聞きたかったんです(笑)。今回は変に“わかりやすく”するためにどうこうっていうのは考えてないですし、そんなのはもういいんですってば！もっとお客さんの感性を信じたいんですよ、

浦田「なるほどなあ。実は僕、きーちゃんが地謡をどない謡てくれるか、すっごい楽しみやねん。僕がシテで、こう、舞台の上でじっと座ってて、じっくり聴けるのん」