せんせ、けっこうたくさん食べはりますね

菊生「うん。たくさん食べる。野村萬(のむら・まん／狂言方和泉流／人間国宝)と飲むと、いっつも‘菊ちゃんと飲むと損する’って言われるんだよ、よく食べるから(笑)」

あれ？でも、その鯛の子煮いたんはお嫌いですか？

菊生「ん？あ？なに？これかい？見えなかったんだよ。こっち(＝左)に視野がないからね、アタシのおかずをこっちへ置くと見えない。食べないんだよ、わかんないから。こっち側(＝右側)に置くと判んだよ」

じゃあ、美味しいものはそっち(＝左)に置こうっと(笑)

菊生「ふははははは(笑)」

へへへへへへ(笑)

菊生「ふふふふふふ(笑)。あっ、こりゃまた、美味しそ。」

　粟谷菊生様ご注文の鯛のお造りが出てきた。
　＜北龍＞のおとうさんお勧めの鯛。
　もちろんおろしたての山葵で。
　さっそく、「いただきま〜す」

菊生「ん。」

美味し〜♪

菊生「こりゃぁいい！あのねっ！1本、燗をつけなさい。」

やっぱり、せんせ、ここはお酒ですよね。

菊生「こうなるから、いつも女房に言われるんだよ。‘あなたって言う人は、どうしてビールならビールで帰れないの？’って(笑)」

ほんとにもう、どうしてでしょうね(笑)。あ、でも、今日はまだまだ帰ってもうたら困るんで(笑)。量はちゃんと見ときますからねっ

　お酒が出てきた。
　「ちょっと燗が熱くなってしまいましたか？」

菊生「どれどれ…ん、ベリーグッド！！」

あ、どんなんですか？燗の具合、覚えとこ

菊生「飲んでごらんなさい♪」

お。　ベリーグッド！(笑)

菊生「ね、ぴったりだよ」

　夏に燗酒。
　美味しい肴。
　次第に舌の回転もよくなってくる。

菊生「来年はね、（大槻能楽堂では）＜俊寛＞(しゅんかん／喜多流では『鬼界島』という演目名)をさせてもらうと思ってね」

＜俊寛＞！実は私、先生の『鬼界島』、３年前ですか、拝見しておりますんです。国立能楽堂(東京)でなさってる＜粟谷能の会＞で

菊生「うん！」

あの＜俊寛＞は、心に残る＜俊寛＞でした。どこにも書かせていただく機会がなかったので、今申しますけど、って、ご本人の前で照れますが(笑)。まず、俊寛僧都が出てきて＜橋懸リ＞を歩いている間に、この俊寛は、都で暮している時にどういう男だったか、今、どういう心境なのかっていうのが、その姿を見ただけで伝わってきて

菊生「うん、うん」

ちょっと悪さもし、女にもモテて、ちょっと見栄っ張りな可愛い男…みたいな

菊生「うん！」

その＜俊寛＞を拝見してましてですね、なにが凄かったかって、俊寛が、たったひとり鬼界島に取り残されるんだとわかった時に、その極限の恐怖みたいなものが、言葉ではなしに、そいで、頭で考えるんではなしに、感覚として体の中に入って来たんです。で、あんまり一度にたくさんの情報が入ってきたので、体がどう反応したらよいのかわからなかったんでしょうかね、涙がブワッと溢れてきて…。なんだこりゃあっ！て思って。孤独の恐怖を体感したっていうか…。はっと気がついて周りを見たら、他の人も泣いてはるんですよ

菊生「嬉しいな…。あの時の面(おもて)っていうのはね、不思議な面なんだよ。まるで、イラン人みたいな面なんだよ」

なんか、浅黒い男前が痩せた感じの面でしたけど

菊生「だから、花帽子(＝僧の頭を包む布の被り物)で包まないと、(俊寛の感じが)出ないんだよ。僕が＜俊寛＞を演る時は、いつも、あの面で、花の帽子で演るのね」

あれ、とってもよう似合うてはります

菊生「喜多流には『俊寛』(＝『鬼界島』)は無かったの。『俊寛』と『草子洗(小町)』は無いの。だから、型附けが無いんだから、私は自由自在のことが出来るわけ」

なにも無いんですか？喜多流に無いものを演ってもよかったんですか？

菊生「うん、先輩たちも皆、他流のものを参考にして演ってきたんだからいいんだよ」

あ、そっか(笑)

菊生「アタシが一番学んだのは、先代の吉右衛門(＝初代中村吉右衛門／歌舞伎俳優)さんね。あの人の『俊寛』のね、最後に岩に登るところでね。蔓をつかんで登って行って、松の枝に足を掛ける。これが折れる。で、倒れるんだけども、倒れてもなんでも、まだ去って行く船を見てるんですよね。背中で演技してる吉右衛門さんを見てね。それと、歌舞伎だと、船が来たのが見えた時に小躍りするだろ？そん時に、こう、足の裏で演技してる…」

足の裏で？

菊生「うん。アタシがそう感じたの。そういうものが頭にあって、それで、自分の＜俊寛＞を作り上げたの」

私、来年で(大槻能楽堂自主公演能で舞うことを)最後にするとおっしゃる、その演目が＜俊寛＞(＝『鬼界島』)って、すごく嬉しいです。あの＜俊寛＞は大阪の人にぜひ見てほしい！って思ったんです

菊生「そうか…嬉しいね。＜俊寛＞はね、みんなが菊ちゃんの当たり芸だって言ってくれてるからね」

そうでしょう、そうでしょう。やっぱり先生の＜俊寛＞！見たいです！当たり芸と言えば、先生の『景清』もですよね

菊生「『景清』は、‘粟谷さんの＜景清＞は、（幕の内）に入るまで＜景清＞だ’って言ってくれた人があるよ」

はい！その人のおっしゃるとおりっ！＜粟谷菊生＞の＜景清＞は、昔の自分の武勇譚を仕方話でする時も、ほんまに今現在の景清が昔話をしてるっていう感じなんですよ！

菊生「うん。でも、それはね、全部、＜間(ま)＞なんだよ。最後はね、＜間＞なんだ」

はい

菊生「その＜間＞がみんなねぇ…。だからねぇ、みんな(＝能楽師)、女を口説いてないのよ」

へ？！え？！あ？！え？！そういうこと？！＜間＞ってそういうことなんですか？！(笑)

菊生「うん」

そ、そうなんや〜。そんなら、先生は女をいっぱい口説いてるっていうことですか？！

菊生「そうよ。みんな、女ってものは安易に来るもんだと思ってるけど、そうじゃないでしょ？一所懸命、口説きなさいよぉ」

一所懸命、口説くんですか？(笑)

菊生「うん。小錦みたいに‘プッシュ！プッシュ！’って言ってるだけじゃダメなんだよぉ(笑)」

　口説きのテクニックは＜間＞らしい。
　だから、役者は女性を口説いてないといかんのだそうだ。
　なるほど…わかるような、わからんような。
　しかも、一所懸命ときたもんや。
　もうちょっとあとで、もう１回突っ込んで訊いてみようっと。